Discussion:
At måle på en starter-motor
(for gammel til at besvare)
Lars L. Hansen
2005-10-19 16:28:33 UTC
Permalink
Hvordan kan man afgøre om der er en eller anden form for kortslutning
eller lignende i en startermotor?
Problemet er at nogle startermotorer trækker adskillige hundrede ampere
i startøjeblikket. Det betyder at modstanden i vindingerne på ankeret i
motoren er helt nede i (f.eks. ved 300 amp) 12/300 = 0.04 ohm.
Det kan mit multimeter ikke måle. 0.2 ohm er det mindste jeg har set de
måle, selv med kortsluttede krokodillenæb.

Sagen er at jeg har en startermotor, der laver en ordentlig gnist hvis
man slutter den til batteriet - men den kører ikke. Kullene skulle være
gode nok.

X-post: dk.fritid.bil, dk.teknik.bil
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
Benny Højvælde
2005-10-19 19:31:30 UTC
Permalink
Post by Lars L. Hansen
Hvordan kan man afgøre om der er en eller anden form for kortslutning
eller lignende i en startermotor?
Problemet er at nogle startermotorer trækker adskillige hundrede ampere i
startøjeblikket. Det betyder at modstanden i vindingerne på ankeret i
motoren er helt nede i (f.eks. ved 300 amp) 12/300 = 0.04 ohm.
Det kan mit multimeter ikke måle. 0.2 ohm er det mindste jeg har set de
måle, selv med kortsluttede krokodillenæb.
En DC motor bruger i starttidspunktet 6 til 10 gange normstrømmen. Havde et
1000 amp startstrømsmåler og det kunne ikke lide hvis jeg målte på
entrepenørmaskiner men en lille bilstarter kunne jeg nok måle igennem.
Post by Lars L. Hansen
Sagen er at jeg har en startermotor, der laver en ordentlig gnist hvis man
slutter den til batteriet - men den kører ikke. Kullene skulle være gode
nok.
Den er vist gået til de evige motormarkeder. Hvis den bruger strøm skal den
også køre rundt ( groft sagt)

Benny
Lars L. Hansen
2005-10-19 20:57:55 UTC
Permalink
Post by Benny Højvælde
En DC motor bruger i starttidspunktet 6 til 10 gange normstrømmen. Havde et
1000 amp startstrømsmåler og det kunne ikke lide hvis jeg målte på
entrepenørmaskiner men en lille bilstarter kunne jeg nok måle igennem.
Jeg vil måle resistansen - ikke strømmen.
Post by Benny Højvælde
Den er vist gået til de evige motormarkeder. Hvis den bruger strøm skal den
også køre rundt ( groft sagt)
Den virkede inden jeg skruede den af - den var dårlig, men den virkede
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
Lars L. Hansen
2005-10-19 21:06:54 UTC
Permalink
Post by Lars L. Hansen
Post by Benny Højvælde
En DC motor bruger i starttidspunktet 6 til 10 gange normstrømmen.
Havde et 1000 amp startstrømsmåler og det kunne ikke lide hvis jeg
målte på entrepenørmaskiner men en lille bilstarter kunne jeg nok måle
igennem.
Jeg vil måle resistansen - ikke strømmen.
Ja ok - hvis man kender strøm og spænding, såeh... hehe :)
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
ChipMIK
2005-10-22 11:59:26 UTC
Permalink
Ͽjsa

I skal LIGE huske at startmotoren jo altså kører ubelastet! den slæer ikke
en 5 liters motor med rundt

DVS. trækker du 100 ampere ved den bare står og skal køre i fri luft er den
sku alvorlig syg.

Hygge & god weekend

ChipMIK
Post by Lars L. Hansen
Post by Lars L. Hansen
Post by Benny Højvælde
En DC motor bruger i starttidspunktet 6 til 10 gange normstrømmen.
Havde et 1000 amp startstrømsmåler og det kunne ikke lide hvis jeg
målte på entrepenørmaskiner men en lille bilstarter kunne jeg nok måle
igennem.
Jeg vil måle resistansen - ikke strømmen.
Ja ok - hvis man kender strøm og spænding, såeh... hehe :)
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
Niels Bengaard
2005-10-19 20:03:45 UTC
Permalink
Post by Lars L. Hansen
Hvordan kan man afgøre om der er en eller anden form for kortslutning
eller lignende i en startermotor?
Problemet er at nogle startermotorer trækker adskillige hundrede ampere i
startøjeblikket. Det betyder at modstanden i vindingerne på ankeret i
motoren er helt nede i (f.eks. ved 300 amp) 12/300 = 0.04 ohm.
Det kan mit multimeter ikke måle. 0.2 ohm er det mindste jeg har set de
måle, selv med kortsluttede krokodillenæb.
Sagen er at jeg har en startermotor, der laver en ordentlig gnist hvis man
slutter den til batteriet - men den kører ikke. Kullene skulle være gode
nok.
X-post: dk.fritid.bil, dk.teknik.bil
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
Virker startrelæet? Dvs. går skydes startmotorakslen frem mod svinghjulet
var startforsøg?
Når det skydes frem skaber det elektrisk kontakt til motoren. Hvis denne
kontaktflade er korroderet skal det skilles og renses. Kan du måle spænding
direkte på startmotoren, altså efter startrelæet?

Du skriver i beregningen du har 12 volt ved startforsøg, du har nok nærmere
7 volt når man trækker 300 A.

Niels
Lars L. Hansen
2005-10-19 21:03:28 UTC
Permalink
Post by Niels Bengaard
Virker startrelæet? Dvs. går skydes startmotorakslen frem mod svinghjulet
var startforsøg?
Ved det ikke - starteren er afmonteret, og udformet sådan at man gå uden
om relæet og sætte strøm direkte på motoren. Så det var det jeg prøvede.
Post by Niels Bengaard
Når det skydes frem skaber det elektrisk kontakt til motoren. Hvis denne
kontaktflade er korroderet skal det skilles og renses. Kan du måle spænding
direkte på startmotoren, altså efter startrelæet?
Jamen jeg sætter netop spænding efter starterrelæet, så ja :)
Post by Niels Bengaard
Du skriver i beregningen du har 12 volt ved startforsøg, du har nok nærmere
7 volt når man trækker 300 A.
Jep - min beregning var bare et overslag på resistansen i en
startermotor. Den er i så lav i forvejen, at jeg har problemer med at
afgøre om der er opstået en kortslutning som følge af at jeg har haft
skilt, renset og smurt startermotoren.
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
Uffe Ravn
2005-10-19 21:16:46 UTC
Permalink
Post by Lars L. Hansen
Jep - min beregning var bare et overslag på resistansen i en
startermotor. Den er i så lav i forvejen, at jeg har problemer med at
afgøre om der er opstået en kortslutning som følge af at jeg har haft
skilt, renset og smurt startermotoren.
Hvis motoren er kortsluttet, falder visningen på ohmeteret hurtigt på nul.

Hvis motoren ikke er kortsluttet, kan der godt være lidt "uro" i visningen,
hvergang forbindelsen i målepindene svigter lidt.



Alternativt, afprøv startmotoren med et bilbatteri og nogle startkabler,
anvend 10cm. svejsetråd (0,8-1,0mm.) som sikring.

Ved ovenstående test skal starteren ikke være monteret i bilen.

Kører motoren virken den.

Mvh. Uffe Ravn
unknown
2005-10-19 21:19:21 UTC
Permalink
Post by Lars L. Hansen
Hvordan kan man afgøre om der er en eller anden form for kortslutning
eller lignende i en startermotor?
Problemet er at nogle startermotorer trækker adskillige hundrede ampere i
startøjeblikket. Det betyder at modstanden i vindingerne på ankeret i
motoren er helt nede i (f.eks. ved 300 amp) 12/300 = 0.04 ohm.
Det kan mit multimeter ikke måle. 0.2 ohm er det mindste jeg har set de
måle, selv med kortsluttede krokodillenæb.
Sagen er at jeg har en startermotor, der laver en ordentlig gnist hvis man
slutter den til batteriet - men den kører ikke. Kullene skulle være gode
nok.
Ja en startmotor har faktisk (næsten) ingen grænse for hvor meget strøm den
kan trække og derfor har den også en MEGET lille modstand.
Du skal med sikkerhed have specielt udstyr for at måle en startmotor.
Enten et miliohmmeter eller et digital-oscilloskop+tangamperemeter for at
finde den precise modstand.
Jeg har engang målt startstrømmen i min Sierra til peak 550A og ca. 250A RMS
http://members.tripod.com/ford_dk/starting_current_in_a_sierra_2.htm

--
Tom
Lars L. Hansen
2005-10-19 22:25:30 UTC
Permalink
Post by unknown
Ja en startmotor har faktisk (næsten) ingen grænse for hvor meget strøm den
kan trække og derfor har den også en MEGET lille modstand.
Du skal med sikkerhed have specielt udstyr for at måle en startmotor.
Enten et miliohmmeter eller et digital-oscilloskop+tangamperemeter for at
finde den precise modstand.
Jeg har engang målt startstrømmen i min Sierra til peak 550A og ca. 250A RMS
http://members.tripod.com/ford_dk/starting_current_in_a_sierra_2.htm
Så lyder det næsten som om et sådan tangamperemeter er løsningen. Hvis
den trækker op til batteriet grænse (~600A) uden at køre rundt, så må
det være en kortslutning eller noget mekanisk. Hvis den trækker mindre -
f.eks. 100A, men nok til at lave en stor gnist - så må det være dårlige
kul, eller en dårlig forbindelse.
--
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2
http://www.citronik.dk/ - Forum for Citroën-interesserede
Loading...