Discussion:
Antal km i ny diesel bil
(for gammel til at besvare)
Lovmand
2010-09-23 19:40:14 UTC
Permalink
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.

Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.

Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.

vh Henrik
Craner
2010-09-23 21:43:48 UTC
Permalink
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.
Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
vh Henrik
------------------------------
Det er svært at sige, jeg har en peugeot 206 2,0HDI, som har kørt 260
tusinde, og har de fleste gange kørt ca 110 0m dagen. Motoren kører som ny.
Jeg tror bilen er rustet væk før den er slidt op, og det selv om der ikke er
en rustplet på den nu, undtaget der hvor de har boret huller til tectyl.

vh
Poul
Christian B. Andresen
2010-09-24 10:59:34 UTC
Permalink
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.
Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
Vi solgte vores 2001 306 2.0 HDi med 341.000 km og det var ikke
motoren som var grunden, det var mere elektriske årsager :-)

--
Christian
Mogens (K)
2010-09-24 15:27:10 UTC
Permalink
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.
Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
Hvis du spørger FDM, siger de, at der ikke er den store forskel desangående
mellem benzin- og dieselmotorer nu om stunder ( i gl dage gik en dieselmotor
væsentlig flere km end en benziner). Og det er min opfattelse, at motorer
generelt kører meget langt "idag" hvor 300.000 km ikke er usædvanligt...
Andreas M. Hansen
2010-09-24 17:25:54 UTC
Permalink
Post by Mogens (K)
Hvis du spørger FDM, siger de, at der ikke er den store forskel desangående
mellem benzin- og dieselmotorer nu om stunder ( i gl dage gik en
dieselmotor væsentlig flere km end en benziner). Og det er min opfattelse,
at motorer generelt kører meget langt "idag" hvor 300.000 km ikke er
usædvanligt...
Det hænger jo nok sammen med at moderne dieselmotorer har samme liter ydelse
som en benziner - i "gamle dage" var en diesel jo typisk en Mercedes med en
2.5 l motor med en ydelse på 72 Hk - og den kunne køre for evigt.

mvh

Andreas M. Hansen
Ivar
2010-09-25 13:40:39 UTC
Permalink
Post by Andreas M. Hansen
Det hænger jo nok sammen med at moderne dieselmotorer har samme liter ydelse
som en benziner - i "gamle dage" var en diesel jo typisk en Mercedes med en
2.5 l motor med en ydelse på 72 Hk - og den kunne køre for evigt.
Forklaringen er nok nærmere at den store konkurrence blandt
motorproducenterne har gjort at motorene ikke bliver lavet
bedre end nødvendigt. Tidligere var diesler primært lavet til
lastbiler og varevogne, hvor forventningerne om levetid var højere.

Jeg gætter på, at både diesel- og benzinmotorer bliver i dag
lavet så omkring 95% kan køre 150.000 til 200.000 uden egentlige
problemer med motor og gearkasse.


Ivar Magnusson
Fister
2010-09-25 21:19:37 UTC
Permalink
Post by Ivar
Post by Andreas M. Hansen
Det hænger jo nok sammen med at moderne dieselmotorer har samme liter
ydelse som en benziner - i "gamle dage" var en diesel jo typisk en Mercedes
med en 2.5 l motor med en ydelse på 72 Hk - og den kunne køre for evigt.
Forklaringen er nok nærmere at den store konkurrence blandt
motorproducenterne har gjort at motorene ikke bliver lavet
bedre end nødvendigt. Tidligere var diesler primært lavet til
lastbiler og varevogne, hvor forventningerne om levetid var højere.
Jeg gætter på, at både diesel- og benzinmotorer bliver i dag
lavet så omkring 95% kan køre 150.000 til 200.000 uden egentlige
problemer med motor og gearkasse.
Ivar Magnusson
Jeg tror at du har rigtig meget ret!
(Passat 2.0 med max. 10km. pr. liter, men 300.000 på klokken)
Kai
Familien Carstensen
2010-09-25 16:37:25 UTC
Permalink
Vil da lige give mit besyv med her,

jeg har p.t. på lidt over 3 år kørt 250.000 km i min Fabia 1,4 tdi 3 cyl og
ingen problemer endnu, bank under bordet og alt muligt.

har et bar pendler kollegaer hvor den ene kører en polo han har haft fra ny
1,9 tdi og den har for længst rundet 400.000 km, og den anden en peugeot
diesel af en art med 300.000 km på tælleren still going strong.

både nye og gamle biler kan knække sammen i motoren,

Kodeordet er VEDLIGEHOLDELSE og ikke lige trække et olieskift, filter og den
slags.

håber på det bedste for alle som sørger for at slide sin motor op før den
danske rust æder karossen.


"Lovmand" <***@damsgaard-lovmand.dk> skrev i meddelelsen news:6a943b52-4220-44c1-95df-***@v23g2000vbi.googlegroups.com...
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.

Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.

Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.

vh Henrik
Lovmand
2010-09-25 18:32:08 UTC
Permalink
Forventer faktisk at den kunne gå 500.000+ km, men det er måske for
optimistisk??

Vores gamle Opel Astra 1.6 8V runder snart de 300.000 og kører som en
drøm

Nå men jeg er da forhåbentlig sikker på at den kører i de 5 år der er
fabriksgaranti på den, til den tid har den nok også rundet 300.000 km

Tak for svarene
Leo_Jensen
2010-09-25 19:31:30 UTC
Permalink
Post by Lovmand
Forventer faktisk at den kunne gå 500.000+ km, men det er måske for
optimistisk??
Det er det nok. Jeg har en kammerat, som 'skrottede' sin Golf 4 efter
500.000 km morfar-pendling. Den havde såmænd været billig nok i drift
regnet i kr/km, men da toppakningen stod af (efter mange andre
reparationer) valgte han at stoppe med at putte penge i den og solgte
den i stedet for for 7500 kr...

MVH Leo
Ivan Madsen
2010-09-25 19:40:47 UTC
Permalink
On Sat, 25 Sep 2010 12:31:30 -0700 (PDT), Leo_Jensen
Post by Leo_Jensen
Post by Lovmand
Forventer faktisk at den kunne gå 500.000+ km, men det er måske for
optimistisk??
Det er det nok. Jeg har en kammerat, som 'skrottede' sin Golf 4 efter
500.000 km morfar-pendling. Den havde såmænd været billig nok i drift
regnet i kr/km, men da toppakningen stod af (efter mange andre
reparationer) valgte han at stoppe med at putte penge i den og solgte
den i stedet for for 7500 kr...
Nutidens turbodieselbiler er i den grad afhængige af førerens
optræden. Du kan brænde sådan en Kia-maskine af på 30000 km hvis du
vil. (opskriften følger senere) Hvis du vil bevare den længe - så sørg
for der er olie, vand og perfekte filtre på - at den er driftsvarm -
og så kan du nærmest gøre hvad du vil, udover at alt for høje
omdrejningstal slider uforholdsmæssigt meget.
Men....du kan gøre som en af min fars fiskekammerater. Han havde købt
en af de første Golf GTD'ere. Og undrede sig over, sådan en motor kun
holdt 20-40000 km. Det gjorde far ikke, da han havde hørt fjolset
starte fra åen. Fuld gas og hjulspin - og så fremdeles.
Så kan det sq hurtigt blive dyrt at køre diesel.
Per Henneberg Kristensen
2010-09-26 04:14:03 UTC
Permalink
"Lovmand" <***@damsgaard-lovmand.dk> skrev i meddelelsen news:6a943b52-4220-44c1-95df-***@v23g2000vbi.googlegroups.com...
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.

Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.

Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
===
Egentligt burde en dieselbil kunne køre ½ gang længere end en benzinbil, da
dieselbilen kører med væsentligt færre omdrejninger end en tilsvarende
benzin. De biler jeg har været i nærheden af - det er så ganske almindelige
hverdagsbenzinbiler - kører med 2000-2200 omdrejninger ved 80 km/t, hvor jeg
selv i min diesel kører 1500.
--
Per
www.campingogbil.dk
(lidt om biler, bilclub og camping)
(342.000 km i 1.9 TDI)
Leo_Jensen
2010-09-26 07:13:29 UTC
Permalink
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.
Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
===
Egentligt burde en dieselbil kunne køre ½ gang længere end en benzinbil, da
dieselbilen kører med væsentligt færre omdrejninger end en tilsvarende
benzin. De biler jeg har været i nærheden af - det er så ganske almindelige
hverdagsbenzinbiler - kører med 2000-2200 omdrejninger ved 80 km/t, hvor jeg
selv i min diesel kører 1500.
Du får ikke noget forærende. Forbrændingstrykket er markant større =
Større belastning. Stempler og plejlstænger er derfor også kraftigere
og dermed tungere, hvorved belastningerne formentlig er højere i din
langsomtroterende dieselmaskine end i en tilsvarende benziner ved
samme hastighed.

Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.

MVH Leo
KASO
2010-09-26 17:54:07 UTC
Permalink
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.

-----------------------------------------------------------------------

Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Leo_Jensen
2010-09-26 19:49:35 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.
-----------------------------------------------------------------------
Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Det ser ud til du har ret, flammefronten breder sig forbavsende
langsomt, og det sætter grænser for omdrejningstallet. Et brændstof
uegnet til andet end opvamning af huse og transport af gods i
behersket tempo... :o)

MVH Leo
KASO
2010-09-28 14:39:29 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.
-----------------------------------------------------------------------
Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Det ser ud til du har ret, flammefronten breder sig forbavsende
langsomt, og det sætter grænser for omdrejningstallet. Et brændstof
uegnet til andet end opvamning af huse og transport af gods i
behersket tempo... :o)

MVH Leo
Klaus D. Mikkelsen
2010-09-28 14:45:28 UTC
Permalink
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Ergo foretrækker du en motor med trykladning.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
Leo_Jensen
2010-09-28 15:52:05 UTC
Permalink
On 28 Sep., 16:45, "Klaus D. Mikkelsen"
Post by Klaus D. Mikkelsen
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Ergo foretrækker du en motor med trykladning.
En benzinmotor mister jo ikke sin fleksibilitet af at blive trykladet,
så den kan stadig køre uden for det snævre omdrejningsområde, hvor
diesel fungerer, så trykladet benzin er en bedre motor i min verden.

Leo
Klaus D. Mikkelsen
2010-09-28 16:48:36 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
En benzinmotor mister jo ikke sin fleksibilitet af at blive trykladet,
så den kan stadig køre uden for det snævre omdrejningsområde, hvor
diesel fungerer, så trykladet benzin er en bedre motor i min verden.
Efter nu at have kørt 11 måneder i en trykladet benzinbil der har over
80% af maks moment til rådighed i området 1500-5500 rpm og har
erfaring med både nyere og ældre trykladede dielser af forskellig art,
kan jeg kun give dig ret.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
KASO
2010-09-28 19:34:10 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Ergo foretrækker du en motor med trykladning.
Jeps - og idag er stort set alle dieselmotorer med respirator - og nogle få
benzinmotorer er begyndt at få det. Sammenligner man 2 motorer med samme
topydelse (benzin vs. diesel), har benzinbilen dog typisk et markant lavere
moment og også ofte en lavere gearing af samme årsag. Eksempelvis har en
Touran TSI 140hk 220Nm, hvor TDI'en har 320Nm.
Klaus D. Mikkelsen
2010-09-28 20:44:34 UTC
Permalink
Post by KASO
Jeps - og idag er stort set alle dieselmotorer med respirator - og nogle få
benzinmotorer er begyndt at få det. Sammenligner man 2 motorer med samme
topydelse (benzin vs. diesel), har benzinbilen dog typisk et markant lavere
moment og også ofte en lavere gearing af samme årsag. Eksempelvis har en
Touran TSI 140hk 220Nm, hvor TDI'en har 320Nm.
Prøv at sammenlign 2 motorer med samme motorvolumen - det vil sige en
2 liter mod en 2 liter begge med trykladning. Så finder du nok ud af
at forskellet i momentet ikke er så voldsomt igen, hvorimod benzineren
har en langt højere topeffekt.

For øvrigt, så prøv at kig på gearing igen, nu du hev TSI'en op af
hatten.....



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
KASO
2010-09-29 05:49:32 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by KASO
Jeps - og idag er stort set alle dieselmotorer med respirator - og nogle få
benzinmotorer er begyndt at få det. Sammenligner man 2 motorer med samme
topydelse (benzin vs. diesel), har benzinbilen dog typisk et markant lavere
moment og også ofte en lavere gearing af samme årsag. Eksempelvis har en
Touran TSI 140hk 220Nm, hvor TDI'en har 320Nm.
Prøv at sammenlign 2 motorer med samme motorvolumen - det vil sige en
2 liter mod en 2 liter begge med trykladning. Så finder du nok ud af
at forskellet i momentet ikke er så voldsomt igen, hvorimod benzineren
har en langt højere topeffekt.
Enig - men de konkurrerer så heller ikke mod hinanden, da biler typisk
sælges/prissættes ifht. topeffekt (selv om det er tåbeligt). Jeg
foretrækker klart lidt flere kræfter i bunden ifht. lidt flere i toppen.
Post by Klaus D. Mikkelsen
For øvrigt, så prøv at kig på gearing igen, nu du hev TSI'en op af
hatten.....
Det ville jeg gerne - men Bilbasen har tilsyneladende sløjfet denne
oplysning - men hvis du har et link...?

Jeg har kørt i Scenic 1.4 Turbo m. 130HK - den var klart lavere gearet end
min 1.9dCi med 131hk.
Klaus D. Mikkelsen
2010-09-29 15:01:34 UTC
Permalink
Post by KASO
Det ville jeg gerne - men Bilbasen har tilsyneladende sløjfet denne
oplysning - men hvis du har et link...?
Jeg har ingen link, men hhv 1,9TDI med 5 trins manuel gearkasse, 2,0
TID med 6 trins DSG og 1,4 TSI med 7 trins TSI som
sammenligningsgrundlag. Der er gearet omend meget ens i topgearet.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
Troels [around 9000]
2010-10-05 11:52:18 UTC
Permalink
Post by KASO
Jeg har kørt i Scenic 1.4 Turbo m. 130HK - den var klart lavere gearet end
min 1.9dCi med 131hk.
Det var mærkeligt, når momentet slæber gearingen, og du sammenligner en 1.4
og en 1.9...
--
Troels
BMW - Freude am Fahren.
KASO
2010-10-06 05:27:02 UTC
Permalink
Post by Troels [around 9000]
Post by KASO
Jeg har kørt i Scenic 1.4 Turbo m. 130HK - den var klart lavere gearet
end min 1.9dCi med 131hk.
Det var mærkeligt, når momentet slæber gearingen, og du sammenligner en
1.4 og en 1.9...
Volumen er ikke afgørende længere i vore dage med trykladede motorer. Min
1.9 afløses næste år af en 1.6 med samme data.....
Leo_Jensen
2010-09-28 15:49:42 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Post by Leo_Jensen
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.
-----------------------------------------------------------------------
Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Det ser ud til du har ret, flammefronten breder sig forbavsende
langsomt, og det sætter grænser for omdrejningstallet. Et brændstof
uegnet til andet end opvamning af huse og transport af gods i
behersket tempo... :o)
MVH Leo
---------------------------------------------------------------------------­---
Det egner sig da glimrende til hurtig kørsel - se blot, hvad de vindende
biler i Le Mans kører på ;-)
Vi kan ikke diskutere at diesel kan levere effekt, men Le Mans-bilerne
(benzin og diesel) køres også med det ene formål at komme frem med
maksimalt tempo. Jeg kan godt lide en mere afslappet kørestil uden at
skulle skifte gear hele tiden.
Post by Leo_Jensen
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Sådan er vi så forskellige, Dieselmotorens karakteristik med ingenting
--- alt-for-meget --- ingenting igen irriterer mig, man skal jo være
over den med korrekt gearvalg hele tiden. Benzinmotoren er uendeligt
meget mere fleksibel i sin måde at levere effekten.

Jeg synes det er rart at kunne køre igennem en rundkørsel i 2.-højeste
gear med måske 1000-1200 RPM og bare lade motoren trække sig stille og
roligt op til landevejshastighed igen. Det kan gøres uden gearskift
med benzin og kræver 2-3 skift i en diesel, fordi den skal holdes
mellem 1500-og 2500 RPM for at fungere ordentligt.

MVH Leo
Klaus D. Mikkelsen
2010-09-28 16:50:10 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Jeg synes det er rart at kunne køre igennem en rundkørsel i 2.-højeste
gear med måske 1000-1200 RPM og bare lade motoren trække sig stille og
roligt op til landevejshastighed igen. Det kan gøres uden gearskift
med benzin og kræver 2-3 skift i en diesel, fordi den skal holdes
mellem 1500-og 2500 RPM for at fungere ordentligt.
Det afhænger strækt af dieselmotoren i bilen. Selv min gamle 1,9TDI
kunne mestre den diciplin uden de skift du nævner.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
KASO
2010-09-28 19:24:58 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Post by Leo_Jensen
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.
-----------------------------------------------------------------------
Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Det ser ud til du har ret, flammefronten breder sig forbavsende
langsomt, og det sætter grænser for omdrejningstallet. Et brændstof
uegnet til andet end opvamning af huse og transport af gods i
behersket tempo... :o)
MVH Leo
---------------------------------------------------------------------------­---
Det egner sig da glimrende til hurtig kørsel - se blot, hvad de vindende
biler i Le Mans kører på ;-)
Vi kan ikke diskutere at diesel kan levere effekt, men Le Mans-bilerne
(benzin og diesel) køres også med det ene formål at komme frem med
maksimalt tempo. Jeg kan godt lide en mere afslappet kørestil uden at
skulle skifte gear hele tiden.
-------------------------------------------------------------------------

Og det er netop fordelen ved en momentstærk motor frem for en momentsvag,
hvor man hele tiden skal arbejde med gearene for at have tilstrækkeligt med
kræfter.

---------------------------------------------------------------------------
Post by Leo_Jensen
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Sådan er vi så forskellige, Dieselmotorens karakteristik med ingenting
--- alt-for-meget --- ingenting igen irriterer mig, man skal jo være
over den med korrekt gearvalg hele tiden. Benzinmotoren er uendeligt
meget mere fleksibel i sin måde at levere effekten.
------------------------------------------------------------------------------------
Så mangler du vist at prøve en ordentlig diesel. De trækker helt nede fra -
og indenfor landets grænser er der sjældent behov for at komme over 3.000
rpm - og hvis man vil kan man holde sig nede omkring 2.000rpm

-----------------------------------------------------------------------------------

Jeg synes det er rart at kunne køre igennem en rundkørsel i 2.-højeste
gear med måske 1000-1200 RPM og bare lade motoren trække sig stille og
roligt op til landevejshastighed igen. Det kan gøres uden gearskift
med benzin og kræver 2-3 skift i en diesel, fordi den skal holdes
mellem 1500-og 2500 RPM for at fungere ordentligt.

-----------------------------------------------------------------------------------

Vrøvl!!!
De færreste (suge)benzin kan levere tilstrækkeligt med kræfter til at køre i
højt gear med så få omdrejninger - men det klarer mange dieselmotorer til
gengæld fint!

Min egen (Renault) trækker fint fra ca. 1200RPM op til over 4.000rpm - og
ved 4.000rpm er jeg både i 5. og 6. gear forbi de danske fartgrænser.
Leo_Jensen
2010-09-29 06:45:52 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Post by Leo_Jensen
Post by Leo_Jensen
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.
-----------------------------------------------------------------------
Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Det ser ud til du har ret, flammefronten breder sig forbavsende
langsomt, og det sætter grænser for omdrejningstallet. Et brændstof
uegnet til andet end opvamning af huse og transport af gods i
behersket tempo... :o)
MVH Leo
---------------------------------------------------------------------------­­---
Det egner sig da glimrende til hurtig kørsel - se blot, hvad de vindende
biler i Le Mans kører på ;-)
Vi kan ikke diskutere at diesel kan levere effekt, men Le Mans-bilerne
(benzin og diesel) køres også med det ene formål at komme frem med
maksimalt tempo. Jeg kan godt lide en mere afslappet kørestil uden at
skulle skifte gear hele tiden.
-------------------------------------------------------------------------
Og det er netop fordelen ved en momentstærk motor frem for en momentsvag,
hvor man hele tiden skal arbejde med gearene for at have tilstrækkeligt med
kræfter.
Dieselmotoren er jo momentsvag uden for sit arbejdsområde, som er for
smalt til mit temperament.
Post by Leo_Jensen
---------------------------------------------------------------------------
Post by Leo_Jensen
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Sådan er vi så forskellige, Dieselmotorens karakteristik med ingenting
--- alt-for-meget --- ingenting igen irriterer mig, man skal jo være
over den med korrekt gearvalg hele tiden. Benzinmotoren er uendeligt
meget mere fleksibel i sin måde at levere effekten.
---------------------------------------------------------------------------­---------
Så mangler du vist at prøve en ordentlig diesel. De trækker helt nede fra -
og indenfor landets grænser er der sjældent behov for at komme over 3.000
rpm - og hvis man vil kan man holde sig nede omkring 2.000rpm
---------------------------------------------------------------------------­--------
Jeg prøver jo på at undgå dem... ;o)

Jeg synes ikke om dieselmotorens karakteristik: Under et eller andet
omdrejningstal 'dør' de, derefter trækker de hårdt og derefter føles
det pludselig som om de motorbremser i stedet for at accelerere. De
skal have det rette gear hele tiden. Jeg har prøvet en Octavia m 140
hk og 6 gear, og aldrig har jeg da rodet så meget rundt i en
gearkasse. Det føles fjollet, når motoren nu i princippet er alt for
stærk til alm. kørsel, men hvis man rammer uden for de rigtige
omdrejninger føles det som om man har smidt anker...
Post by Leo_Jensen
Jeg synes det er rart at kunne køre igennem en rundkørsel i 2.-højeste
gear med måske 1000-1200 RPM og bare lade motoren trække sig stille og
roligt op til landevejshastighed igen. Det kan gøres uden gearskift
med benzin og kræver 2-3 skift i en diesel, fordi den skal holdes
mellem 1500-og 2500 RPM for at fungere ordentligt.
---------------------------------------------------------------------------­--------
Vrøvl!!!
De færreste (suge)benzin kan levere tilstrækkeligt med kræfter til at køre i
højt gear med så få omdrejninger - men det klarer mange dieselmotorer til
gengæld fint!
Jamen selvfølgelig da. Dieselmotoren ville fungere dårlig med
benzingearing, og det modsatte er også tilfældet
Post by Leo_Jensen
Min egen (Renault) trækker fint fra ca. 1200RPM op til over 4.000rpm - og
ved 4.000rpm er jeg både i 5. og 6. gear forbi de danske fartgrænser.
Det har jeg så til gode, altså at prøve en diesel, der fortsætter
ufortrødent forbi de 4000 RPM. Det er så formentlig kun med speederen
i bund, den magter det ?

Det var nok mere passende at snakke om omdrejningstal i procent af max
omdrejninger. Mine benzinbiler går hhv 7000 og 5800 RPM og trækker da
pænt i registeret 25%-100% af max RPM, og den med manuelt gear kan
sagtens trække sig op fra 10% af max RPM, men det tror jeg nu helt
sikkert også at Jaguaren ville kunne med manuelt gear. Min oplevelse
af dieselbilerne er at de fungerer i et register på max 25%-65% af max
RPM, sådan ca.

MVH Leo
Mogens (K)
2010-09-29 17:42:58 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Dieselmotoren er jo momentsvag uden for sit arbejdsområde, som er for
smalt til mit temperament.
Så prøv en moderne sporty udgave som en 16 ventilet TDI.
Eller udstyr bilen med en 7 trins automatic...
Post by Leo_Jensen
Jeg prøver jo på at undgå dem... ;o)
Ka man forstå af din postings :o)
Post by Leo_Jensen
Jeg synes ikke om dieselmotorens karakteristik: Under et eller andet
omdrejningstal 'dør' de, derefter trækker de hårdt og derefter føles
det pludselig som om de motorbremser i stedet for at accelerere. De
skal have det rette gear hele tiden. Jeg har prøvet en Octavia m 140
hk og 6 gear, og aldrig har jeg da rodet så meget rundt i en
gearkasse. Det føles fjollet, når motoren nu i princippet er alt for
stærk til alm. kørsel, men hvis man rammer uden for de rigtige
omdrejninger føles det som om man har smidt anker...
Aut. / DSG vil være vejen frem ift. dit temperament IMO
Post by Leo_Jensen
Det har jeg så til gode, altså at prøve en diesel, der fortsætter
ufortrødent forbi de 4000 RPM. Det er så formentlig kun med speederen
i bund, den magter det ?
Prøv en TDI 170 - f.eks. Leon. Den ryger op i/over det røde felt ved 4.000
omdr inden du får set dig om. De knap 100.000 km i den bil ændrede min
opfattelse af moderne dieselmotorer...
Post by Leo_Jensen
Det var nok mere passende at snakke om omdrejningstal i procent af max
omdrejninger. Mine benzinbiler går hhv 7000 og 5800 RPM og trækker da
pænt i registeret 25%-100% af max RPM, og den med manuelt gear kan
sagtens trække sig op fra 10% af max RPM, men det tror jeg nu helt
sikkert også at Jaguaren ville kunne med manuelt gear. Min oplevelse
af dieselbilerne er at de fungerer i et register på max 25%-65% af max
RPM, sådan ca.
På min BMW 335i starter det røde felt ved 6.000 omdr. og den har max moment
på 400 nm ved 1.300 omdr. (bedre værdier end 335d !). Disse data betyder, at
den stort set runder alle hjørner og rundkørsler i et højre gear ved
automatic end "normalt". Kører man aut. "sport" er det en helt anden sag, og
den vælger et lavere gear. Det hedder overlegen trækkraft :o)
KASO
2010-09-30 17:41:37 UTC
Permalink
Post by KASO
Og det er netop fordelen ved en momentstærk motor frem for en momentsvag,
hvor man hele tiden skal arbejde med gearene for at have tilstrækkeligt med
kræfter.
Dieselmotoren er jo momentsvag uden for sit arbejdsområde, som er for
smalt til mit temperament.
---------------------------------------------------------------------------
Igen - du mangler at prøve en ordentlig dieselmotor. Dieselmotorer er
forskellige - ligesom benzinmotorer.

Jeg har også prøvet benzinmotorer, der reelt kun havde et smalt
arbejdsområde - og benzinmotorer, der trak lige lidt ved alle omdrejninger -
og atter andre, der trak fint over et stort område.

---------------------------------------------------------------------------
Post by KASO
---------------------------------------------------------------------------
Personligt foretrækker jeg også at have det massive moment uden at høre på
en motor, der roterer som en sindsyg.
Sådan er vi så forskellige, Dieselmotorens karakteristik med ingenting
--- alt-for-meget --- ingenting igen irriterer mig, man skal jo være
over den med korrekt gearvalg hele tiden. Benzinmotoren er uendeligt
meget mere fleksibel i sin måde at levere effekten.
---------------------------------------------------------------------------­---------
Så mangler du vist at prøve en ordentlig diesel. De trækker helt nede fra -
og indenfor landets grænser er der sjældent behov for at komme over 3.000
rpm - og hvis man vil kan man holde sig nede omkring 2.000rpm
---------------------------------------------------------------------------­--------
Jeg prøver jo på at undgå dem... ;o)

Jeg synes ikke om dieselmotorens karakteristik: Under et eller andet
omdrejningstal 'dør' de, derefter trækker de hårdt og derefter føles
det pludselig som om de motorbremser i stedet for at accelerere. De
skal have det rette gear hele tiden. Jeg har prøvet en Octavia m 140
hk og 6 gear, og aldrig har jeg da rodet så meget rundt i en
gearkasse. Det føles fjollet, når motoren nu i princippet er alt for
stærk til alm. kørsel, men hvis man rammer uden for de rigtige
omdrejninger føles det som om man har smidt anker...
---------------------------------------------------------------------------
Min 1.9dCi trækker godt fra ca. 1200rpm til et stykke forbi 4.000rpm. Den
leverer 300Nm fra omkring 1700rpm, men trækker som sagt fint også længere
nede.
Jeg har da også prøvet Fords 1.8TDCI - den - som du beskriver - totalt død
under ca. 1800rpm, hvorefter al ketchuppen kommer blæsende, men den er
heldigvis ikke repræsentativ for dieselmotorer.


---------------------------------------------------------------------------
Post by KASO
Jeg synes det er rart at kunne køre igennem en rundkørsel i 2.-højeste
gear med måske 1000-1200 RPM og bare lade motoren trække sig stille og
roligt op til landevejshastighed igen. Det kan gøres uden gearskift
med benzin og kræver 2-3 skift i en diesel, fordi den skal holdes
mellem 1500-og 2500 RPM for at fungere ordentligt.
---------------------------------------------------------------------------­--------
Vrøvl!!!
De færreste (suge)benzin kan levere tilstrækkeligt med kræfter til at køre i
højt gear med så få omdrejninger - men det klarer mange dieselmotorer til
gengæld fint!
Jamen selvfølgelig da. Dieselmotoren ville fungere dårlig med
benzingearing, og det modsatte er også tilfældet
Post by KASO
Min egen (Renault) trækker fint fra ca. 1200RPM op til over 4.000rpm - og
ved 4.000rpm er jeg både i 5. og 6. gear forbi de danske fartgrænser.
Det har jeg så til gode, altså at prøve en diesel, der fortsætter
ufortrødent forbi de 4000 RPM. Det er så formentlig kun med speederen
i bund, den magter det ?
---------------------------------------------------------------------------
Næh - den accellerer bare derudaf, hvis jeg ønsker det uden at skulle
"pines" eller lyde anstrengende. Jeg har mødt dieselmotorer, der lød meget
anstrengende, når de kom op i omdrejninger, men dette er ikke en af dem.
Omvendt har jeg også mødt flere benzinmotorer, der var ualmindeligt uvillige
til at rotere - f.eks. Volvos 2.0 i V40 eller den gl. 1.6 8V Renaultmotor.
Hondas 1.8 i Civic roterer til gengæld lystigt, men er totalt død under
2.500rpm.
KASO
2010-10-06 05:38:25 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
---------------------------------------------------------------------------
Min 1.9dCi trækker godt fra ca. 1200rpm til et stykke forbi 4.000rpm. Den
leverer 300Nm fra omkring 1700rpm, men trækker som sagt fint også længere
nede.
Jeg faldt lige over momentkurven: mellem 200 og 300 Nm fra 1200-4500rpm -
det er der vist ikke så mange 130hk benzinbiler, der kan levere.....
Leo_Jensen
2010-10-06 06:05:58 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
---------------------------------------------------------------------------
Min 1.9dCi trækker godt fra ca. 1200rpm til et stykke forbi 4.000rpm. Den
leverer 300Nm fra omkring 1700rpm, men trækker som sagt fint også længere
nede.
Jeg faldt lige over momentkurven:  mellem 200 og 300 Nm fra 1200-4500rpm -
det er der vist ikke så mange 130hk benzinbiler, der kan levere.....
Næ, for en benzinbil med den momentkurve vil have 200 HK, fordi den
ikke dør ved 4500 RPM... ;o)

Leo
KASO
2010-10-06 16:59:46 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
---------------------------------------------------------------------------
Min 1.9dCi trækker godt fra ca. 1200rpm til et stykke forbi 4.000rpm. Den
leverer 300Nm fra omkring 1700rpm, men trækker som sagt fint også længere
nede.
Jeg faldt lige over momentkurven: mellem 200 og 300 Nm fra 1200-4500rpm -
det er der vist ikke så mange 130hk benzinbiler, der kan levere.....
Næ, for en benzinbil med den momentkurve vil have 200 HK, fordi den
ikke dør ved 4500 RPM... ;o)

Leo
---------------------------------------------------------------------------
Og en dieselbil med 200HK vil have et voldsomt højere moment - og sådan kan
vi blive ved.
Eksempelvis har MB C250CDI 204 hk/500Nm og kører 19,2 km/l. Det er en 2.1 l
motor....
Prøv at finde en sammenlignelig benzinmotor ;-)

Biler sælges, markedsføres og i nogle lande betaler de afgift efter antallet
af HK. De sammenlignes derfor på antal HK (selv om det ofte ikke giver
mening) - og derfor skal du sammenligne ovenstående med andre biler med ca.
131hk.
Klaus D. Mikkelsen
2010-10-06 17:53:00 UTC
Permalink
Post by KASO
Biler sælges, markedsføres og i nogle lande betaler de afgift efter antallet
af HK. De sammenlignes derfor på antal HK (selv om det ofte ikke giver
mening) - og derfor skal du sammenligne ovenstående med andre biler med ca.
131hk.
Prøv med 122 HK benziner der som den viste har over 200Nm til rådighed
mellem 1800 og 4500 RPM.




Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
KASO
2010-10-06 20:16:14 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by KASO
Biler sælges, markedsføres og i nogle lande betaler de afgift efter antallet
af HK. De sammenlignes derfor på antal HK (selv om det ofte ikke giver
mening) - og derfor skal du sammenligne ovenstående med andre biler med ca.
131hk.
Prøv med 122 HK benziner der som den viste har over 200Nm til rådighed
mellem 1800 og 4500 RPM.
Hvis du hentyder til VAGs TSI, har den maksimalt 200Nm - den nævnte dCi har
MINIMUM 200Nm i intervallet - og op til 300Nm. Så benzineren er betragteligt
mere bovlam i intervallet.
Klaus D. Mikkelsen
2010-10-06 20:32:20 UTC
Permalink
Post by KASO
Hvis du hentyder til VAGs TSI, har den maksimalt 200Nm - den nævnte dCi har
MINIMUM 200Nm i intervallet - og op til 300Nm. Så benzineren er betragteligt
mere bovlam i intervallet.
Jo, men 1/3 af maks moment til rådighed, det er da ikke noget at råbe
hurra for. min har over 80% af maks moment til rådighed fra 1500 til
5500 rpm. huskede jeg at sige at den kun har 3/4 motorvolumen af
dieseltramperen og alligevel kan yde mere?

Nå ja og 7 gear at vælge imellem helt automatisk. Så kan du tage de
sidste 50Nm og være glad for dem, for jeg har helt automatisk en
højere trækkraft på hjulene, når der er brug for det....



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
KASO
2010-10-07 20:00:36 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by KASO
Hvis du hentyder til VAGs TSI, har den maksimalt 200Nm - den nævnte dCi har
MINIMUM 200Nm i intervallet - og op til 300Nm. Så benzineren er betragteligt
mere bovlam i intervallet.
Jo, men 1/3 af maks moment til rådighed, det er da ikke noget at råbe
hurra for. min har over 80% af maks moment til rådighed fra 1500 til
5500 rpm. huskede jeg at sige at den kun har 3/4 motorvolumen af
dieseltramperen og alligevel kan yde mere?
Nå ja og 7 gear at vælge imellem helt automatisk. Så kan du tage de
sidste 50Nm og være glad for dem, for jeg har helt automatisk en
højere trækkraft på hjulene, når der er brug for det....
Jeg tror, at du skal have dine skolepenge tilbage. ;-)
80% af 250Nm = 200Nm, som du så har fra 1500-5500RPM
Jeg har MINIMUM 200Nm fra 1200-4500RPM og 250-300Nm fra 1500-3700RPM.
Dvs. at 1200-3700rpm yder diesel'en op til 50% mere end benzinen, videre op
til 4500rpm yder den minimum det samme - og først herefter, har benzinen
flere kræfter - men så har jeg forlængst skiftet gear.....

Så nej - du har først højere trækkraft over 4500rpm - og dén må du godt
beholde, mens jeg nyder stilheden, kraftoverskudet og den gode økonomi....
KASO
2010-10-08 05:29:04 UTC
Permalink
Post by KASO
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by KASO
Hvis du hentyder til VAGs TSI, har den maksimalt 200Nm - den nævnte dCi har
MINIMUM 200Nm i intervallet - og op til 300Nm. Så benzineren er betragteligt
mere bovlam i intervallet.
Jo, men 1/3 af maks moment til rådighed, det er da ikke noget at råbe
hurra for. min har over 80% af maks moment til rådighed fra 1500 til
5500 rpm. huskede jeg at sige at den kun har 3/4 motorvolumen af
dieseltramperen og alligevel kan yde mere?
Nå ja og 7 gear at vælge imellem helt automatisk. Så kan du tage de
sidste 50Nm og være glad for dem, for jeg har helt automatisk en
højere trækkraft på hjulene, når der er brug for det....
Jeg tror, at du skal have dine skolepenge tilbage. ;-)
80% af 250Nm = 200Nm, som du så har fra 1500-5500RPM
Jeg har MINIMUM 200Nm fra 1200-4500RPM og 250-300Nm fra 1500-3700RPM.
Dvs. at 1200-3700rpm yder diesel'en op til 50% mere end benzinen, videre
op til 4500rpm yder den minimum det samme - og først herefter, har
benzinen flere kræfter - men så har jeg forlængst skiftet gear.....
Så nej - du har først højere trækkraft over 4500rpm - og dén må du godt
beholde, mens jeg nyder stilheden, kraftoverskudet og den gode økonomi....
PS. Mht. volumen, er den jo dybest set uinteressant (det er resultaterne,
der tæller), men den gl. 1.9dCi, jeg omtaler, erstattes af en 1.6 med samme
præstationer og 20%(!) lavere forbrug næste år....
Troels [around 9000]
2010-10-05 11:57:00 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Jeg synes det er rart at kunne køre igennem en rundkørsel i 2.-højeste
gear med måske 1000-1200 RPM og bare lade motoren trække sig stille og
roligt op til landevejshastighed igen. Det kan gøres uden gearskift
med benzin og kræver 2-3 skift i en diesel, fordi den skal holdes
mellem 1500-og 2500 RPM for at fungere ordentligt.
Jeg synes folk glemmer at tage BMWs 6-benere med...

Min trofaste gamle 325'er (M20) trak kærestens campingvogn ufortrødent i 5.
gear fra tomgang, uden at kny sig det mindste...

Derfor består den også den prøve du har fremsat med glans :-) Det ér nemlig
rart at kunne køre uden at skulle røre i gryde konstant! - og jeg er HELT
enig med dig omkring dieselmotorens natur.

Selv en af de nye Civic diesel, der ellers har vundet priser, lider også
under... ingenting...ingenting...AAAAAAAALTIIIING...ingenting, hvor
imponerende det end føles når den vågner, er det tilsvarende deprimerende at
måtte indse, det er fordi der ingenting sker ellers.
--
Troels
BMW - Freude am Fahren.
Troels [around 9000]
2010-10-05 11:50:59 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Det egner sig da glimrende til hurtig kørsel - se blot, hvad de vindende
biler i Le Mans kører på ;-)
Prøv at hælde det diesel de fylder på den, på en gade-diesel...
--
Troels
BMW - Freude am Fahren.
Lange
2010-10-17 07:34:04 UTC
Permalink
Post by Leo_Jensen
Post by Leo_Jensen
Hvorfor tror du at dieselmaskiner har rødt felt ved omkring 4500 omdr
og i øvrigt svært ved at slæbe sig derop ? Jep, fordi stempler og
plejlstænger vejer meget mere.
-----------------------------------------------------------------------
Næh - fordi forbrændingshastigheden på diesel er så lav, at den ikke kan
komme til at rotere hurtigere!
Det ser ud til du har ret, flammefronten breder sig forbavsende
langsomt, og det sætter grænser for omdrejningstallet. Et brændstof
uegnet til andet end opvamning af huse og transport af gods i
behersket tempo... :o)
MVH Leo
Øhh...

Var der ikke noget med et 24 timers Le Mans med Dieselbiler på 1. 2.
og 3. pladsen!

MVH Langgaard
Klaus D. Mikkelsen
2010-10-17 15:49:01 UTC
Permalink
Post by Lange
Var der ikke noget med et 24 timers Le Mans med Dieselbiler på 1. 2.
og 3. pladsen!
Jo, reglementet forfordeler SVJH dieselmotorer, eksempelvis må de være
med 5,5 liters motorer, hvor benzinerne kun må være 3,8 liter.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
Troels [around 9000]
2010-10-17 20:57:10 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Jo, reglementet forfordeler SVJH dieselmotorer, eksempelvis må de være
med 5,5 liters motorer, hvor benzinerne kun må være 3,8 liter.
Det har vel noget med dieselmotorens begrænsede omdrejningsområde at gøre...

Det diesel de kører på, ville jeg bestemt heller hælde en en flad VAG 1.9
TDi bil... :P
--
Troels
BMW - Freude am Fahren.
Klaus D. Mikkelsen
2010-09-26 07:15:06 UTC
Permalink
Post by Per Henneberg Kristensen
Egentligt burde en dieselbil kunne køre ½ gang længere end en benzinbil, da
dieselbilen kører med væsentligt færre omdrejninger end en tilsvarende
benzin. De biler jeg har været i nærheden af - det er så ganske almindelige
hverdagsbenzinbiler - kører med 2000-2200 omdrejninger ved 80 km/t, hvor jeg
selv i min diesel kører 1500.
Er det ikke også noget med at netop din diesel er ekstra højt gearet?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt domæne http://www.moppe.dk
Sælges 15" stålfælge med Michelin Alpin vinterdæk til VW Golf
Per Henneberg Kristensen
2010-10-03 14:32:27 UTC
Permalink
Post by Klaus D. Mikkelsen
Post by Per Henneberg Kristensen
Egentligt burde en dieselbil kunne køre ½ gang længere end en benzinbil, da
dieselbilen kører med væsentligt færre omdrejninger end en tilsvarende
benzin. De biler jeg har været i nærheden af - det er så ganske almindelige
hverdagsbenzinbiler - kører med 2000-2200 omdrejninger ved 80 km/t, hvor jeg
selv i min diesel kører 1500.
Er det ikke også noget med at netop din diesel er ekstra højt gearet?
Hastigheden ovenfor er 80 km/t. De nye Blue Motion biler kører med
nogenlunde samme omdrejningstal, måske en anelse hurtigere.
--
Per
www.campingogbil.dk
(lidt om biler, bilclub og camping)
Ivar
2010-09-26 08:36:41 UTC
Permalink
Post by Per Henneberg Kristensen
Egentligt burde en dieselbil kunne køre ½ gang længere end en benzinbil, da
dieselbilen kører med væsentligt færre omdrejninger end en tilsvarende
benzin.
Sådan kan du slet ikke beregne levetiden. Konstruktionen har langt
større betydning end end omdrejningstal. Som et ekstremt eksempel
kan nævnes, at 50'ernes biler havde lavere omdrejningstal end i dag,
men ingen personbil kunne dengang køre 100.000 km uden en
hovedreparation eller i det mindste at få slebet ventiler. Motorer
er bedre i dag, men der er forskel på hvor gode de er. Lejestørrelser,
smørresystemer og materialevalg har utroligt meget at sige. Hvis
motorkonstruktørene fik til opgave at lave motorer, der kunne holde
dobbelt så langt som i dag, ville det ikke være noget problem. Der
bare igen til at betale. Dem der køber ny bil, er interesseret i
100.000 til 150.000 km problemfri kørsel, og vil ikke betale mere,
for motorer, der med 80% sandsynlighed kan køre 600.000 km fremfor
300.000 km.


Ivar Magnusson
Tom
2010-09-26 09:08:35 UTC
Permalink
?
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.
Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
Mindst 500.000 Km og sikkert også mere hvis ikke den ruster væk.
Når jeg med en 1.8 mondeo benziner kan køre 400.000 Km uden at skulle
efterhælde med olie mellem skiftene og ingen svind i kølervæske ......så kan
en diesel også.

Kender en som pendler ca. 2x60 Km hver dag i en gammel diesel passat. Den
har nu gået 750.000 Km men har selvfølgelig sliddele som skal skiftes og så
noget rust der skal laves. Men ved alm. IKKE ræserkørsel, så kan motoren
holde temmelig lang tid.

--
Tom
Fly Christensen
2010-09-26 12:03:18 UTC
Permalink
On Thu, 23 Sep 2010 12:40:14 -0700 (PDT), Lovmand
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det drejer sig om en Hyundai i30 1.6 CRDi med 128 hk.
Skal bruge den som pendlerbil til 230 daglige km på motor og landevej.
vh Henrik
Hvis du ikke voldbehandler den, så holder den rigtig længe.

Min fader havde en BMW 730i benzin. Den havde gået 500.000 da den blev
solgt. Den blev kørt på landevej og motorvej.

Dit kørselsmønster er altså altafgørende for, hvor langt den kan køre.

HTH

Fly
Lovmand
2010-09-26 17:41:35 UTC
Permalink
Hej

Jeres sidste indlæg trøster mig lidt. Der er meget lidt "Brian" over
mig, og behandler mit isenkram ordentligt. Skal i øvrigt have den
undervognsbehandlet i morgen hvor den har kørt 12.000. Så håber jeg
jeg er fornuftigt startet på karosseri levetiden.

Tak for svarene
Troels [around 9000]
2010-10-05 11:58:26 UTC
Permalink
Post by Lovmand
Jeres sidste indlæg trøster mig lidt. Der er meget lidt "Brian" over
mig, og behandler mit isenkram ordentligt. Skal i øvrigt have den
undervognsbehandlet i morgen hvor den har kørt 12.000. Så håber jeg
jeg er fornuftigt startet på karosseri levetiden.
Dét er du. Husk at få den givet med jævne mellemrum de første par år, og
husk at få lavet karosseritjek hos sælgeren.
--
Troels
BMW - Freude am Fahren.
Troels [around 9000]
2010-10-05 11:59:21 UTC
Permalink
Post by Lovmand
HVor mange km kan man "forvente" at en moderne diesel kan køre inden
er slidt op.
Det er ikke rigtig en sammenligning, men min svigerindes kæreste er speditør
i et nordjysk fragtfirma, de har en Sprinter 318 CDI der har rendt 650.000
km på 3 år... Det eneste den indtil videre har kostet, er 3 kardaner - men
igen - firmabiler får nok lidt ekstra gas...
--
Troels
BMW - Freude am Fahren.
Loading...