Krav til bremser

[Ole Frederiksen]

Hej Folkens

Synskravet til forbremser er 20% og til håndbremsen 30%, men hvad er det nu
lige kravet til bagbremsen er? 20% eller 30%

M.v.h. Ole Frederiksen

[Ib Jakobsen]

Post by Ole Frederiksen
Hej Folkens
Synskravet til forbremser er 20%

Ja.

og til håndbremsen 30%,

Nej, den skal bare virke på begge hjul. Og kunne holde den på en 18%
stigning.

Post by Ole Frederiksen
men hvad er det nu lige kravet til bagbremsen er? 20% eller 30%

30%

[Fam. Olsen]

Post by Ole Frederiksen
og til håndbremsen 30%,
Nej, den skal bare virke på begge hjul. Og kunne holde den på en 18%
stigning.

Nej, det gælder for en parkeringsbremse. I mange biler er håndbremsen ikke
kun en parkeringsbremse, men også en nødbremse og så må den maks have 30%
skævbremsing.

Eller er det lavet om?


MVH Niels

[Hans Kjaergaard]

Post by Fam. Olsen

Post by Ole Frederiksen
og til håndbremsen 30%,
Nej, den skal bare virke på begge hjul. Og kunne holde den på en 18%
stigning.

Nej, det gælder for en parkeringsbremse. I mange biler er håndbremsen ikke
kun en parkeringsbremse, men også en nødbremse og så må den maks have 30%
skævbremsing.
Eller er det lavet om?

Håndbremsen kan være din nødbremse hvis du ikke har 2-kreds
bremsystem, men efter 1977 (hvis jeg husker rigtigt ?) skal alle
personbiler være med 2-kreds bremsesystem.

Så at sige "I mange biler er håndbremsen ikke kun en parkeringsbremse"
er nok at tage munden fuld ?

/Hans

[Ib Jakobsen]

Post by Hans Kjaergaard

Post by Fam. Olsen
Eller er det lavet om?

Håndbremsen kan være din nødbremse hvis du ikke har 2-kreds
bremsystem, men efter 1977 (hvis jeg husker rigtigt ?) skal alle
personbiler være med 2-kreds bremsesystem.

Lige præcis.

Post by Hans Kjaergaard
Så at sige "I mange biler er håndbremsen ikke kun en parkeringsbremse"
er nok at tage munden fuld ?

Han har godt nok ret. Men som du selv er ind på er det vist ikke mange
der har den som nødbremse.

[Fam. Olsen]

Post by Hans Kjaergaard

Post by Fam. Olsen
Eller er det lavet om?

Håndbremsen kan være din nødbremse hvis du ikke har 2-kreds
bremsystem, men efter 1977 (hvis jeg husker rigtigt ?) skal alle
personbiler være med 2-kreds bremsesystem.
Så at sige "I mange biler er håndbremsen ikke kun en parkeringsbremse"
er nok at tage munden fuld ?

Ja jeg mener bare at kunne huske noget om at der skal være 2 nødbremser. Men
ok, jeg er ikke sikker.
Men hvorfor f..... afprøver de så håndbremsen for skævbremsning i
synshallen.


MVH Niels

[Ib Jakobsen]

Post by Fam. Olsen
Men hvorfor f..... afprøver de så håndbremsen for skævbremsning i
synshallen.

Det gør de heller ikke. De prøver om den kan give den fornødne
bremsekraft, samt om den virker på begge hjul.

[Fam. Olsen]

Post by Ib Jakobsen
Det gør de heller ikke. De prøver om den kan give den fornødne
bremsekraft, samt om den virker på begge hjul.

Hmmm. Sjovt nok så hjælper lige det argument, som du fremfører, ikke når vi
på jobbet får kasseret en skæv håndbremse på en lastbil med 2 kreds
bremsesystem. Det er ligegyldigt hvad vi siger, så siger han at den er en
nødbremse og derfor ikke må have mere end 30% skævbremsning. Ja det er så
ikke engang kun ham der siger det, men alle dem som kommer hos os og syner
vores køretøjer.


MVH Niels

[Hans Kjaergaard]

Post by Fam. Olsen

Post by Ib Jakobsen
Det gør de heller ikke. De prøver om den kan give den fornødne
bremsekraft, samt om den virker på begge hjul.

Hmmm. Sjovt nok så hjælper lige det argument, som du fremfører, ikke når vi
på jobbet får kasseret en skæv håndbremse på en lastbil med 2 kreds
bremsesystem. Det er ligegyldigt hvad vi siger, så siger han at den er en
nødbremse og derfor ikke må have mere end 30% skævbremsning. Ja det er så
ikke engang kun ham der siger det, men alle dem som kommer hos os og syner
vores køretøjer.

Har du overvejet om der er forskellige regler for forskellige typer af
køretøjer ?

/Hans

[Fam. Olsen]

Post by Hans Kjaergaard

Post by Fam. Olsen
Hmmm. Sjovt nok så hjælper lige det argument, som du fremfører, ikke når vi
på jobbet får kasseret en skæv håndbremse på en lastbil med 2 kreds
bremsesystem. Det er ligegyldigt hvad vi siger, så siger han at den er en
nødbremse og derfor ikke må have mere end 30% skævbremsning. Ja det er så
ikke engang kun ham der siger det, men alle dem som kommer hos os og syner
vores køretøjer.

Har du overvejet om der er forskellige regler for forskellige typer af
køretøjer ?

Næ.
Men hvad er det lige du tænker på? Mig bekendt er det det samme hvad enten
vi taler personbil eller lastbil.

MVH Niels

[Hans Kjaergaard]

Post by Fam. Olsen

Post by Hans Kjaergaard

Post by Fam. Olsen
Hmmm. Sjovt nok så hjælper lige det argument, som du fremfører, ikke når vi
på jobbet får kasseret en skæv håndbremse på en lastbil med 2 kreds
bremsesystem. Det er ligegyldigt hvad vi siger, så siger han at den er en
nødbremse og derfor ikke må have mere end 30% skævbremsning. Ja det er så
ikke engang kun ham der siger det, men alle dem som kommer hos os og syner
vores køretøjer.

Har du overvejet om der er forskellige regler for forskellige typer af
køretøjer ?

Næ.
Men hvad er det lige du tænker på? Mig bekendt er det det samme hvad enten
vi taler personbil eller lastbil.

Nej.
Der findes bla. fgl. køretøjer under betg. BIL

Bil
Motorkøretøj, der er forsynet med fire eller flere hjul eller med
bælter, valser, meder eller lignende, samt motorkøretøj på tre hjul,
hvis egenvægt overstiger 400 kg.

Personbil M1
Bil, der er indrettet til at benyttes til befordring af højst ni
personer føreren medregnet.

Personbil M2
Bil, der er indrettet til at benyttes til befordring af mere end ni
personer føreren medregnet, og som har en tilladt totalvægt på ikke
over 5.000 kg.

Personbil M3
Bil, der er indrettet til at benyttes til befordring af mere end ni
personer føreren medregnet, og som har en tilladt totalvægt på mere
end 5.000 kg. Herunder ledbus, hvorved forstås en bil, der består af
to dele. Den forreste og den bageste del er forbundet via en
ledsektion, som giver passagererne fri passage mellem de to dele.

Varebil N1
Bil, der er indrettet til at benyttes til godsbefordring, og som har
en tilladt totalvægt på ikke over 3.500 kg.

Lastbil N2
Bil, der er indrettet til at benyttes til godsbefordring, og som har
en tilladt totalvægt på mere end 3.500 kg, men ikke over 12.000 kg.

Lastbil N3
Bil, der er indrettet til at benyttes til godsbefordring, og som har
en tilladt totalvægt på mere end 12.000 kg.

Og der er forskellige regler ang. bremser.
Mere info i "Detailforskrifter for køretøjer"
http://www.fstyr.dk/graphics/Synkron-Library/Faerdselsstyrelsen/Dok/Koeretoejer/Detailforskrifter/DFK2006.pdf
Bremser er afs. 5.
Findes også i en seperat udgave som er kommenteret, faktisk ret
interesant hvis man har et ældre køretøj.
http://www.fstyr.dk/graphics/Synkron-Library/Faerdselsstyrelsen/Dok/Vejledninger/Syn_og_omsyn/kap05.pdf

http://www.fstyr.dk har mere info ang. syn og omsys osv.

Men det besvarer ikke hvorfor håndbremsen i et givent køretøj er både
parkeringsbremse og nødbremse, kun at det kan være den samme for begge
funktioner.

/Hans

[alexbo]

"Hans Kjaergaard"skrev

Post by Hans Kjaergaard
Men det besvarer ikke hvorfor håndbremsen i et givent køretøj er både
parkeringsbremse og nødbremse, kun at det kan være den samme for begge
funktioner.

Det skyldes at kravene har ændret sig gennem årene.

I de sidste 30 år har personbiler haft 2 kreds bremser, den kreds der ikke
svigter er nødbremsen.
Den vil aldrig kunne bremse parvis ens, idet 1 eller 2 hjul slet ikke
bremser.
Parkeringsbremsen er ikke nødbremse, den kan ikke overholde kravet om
trinløs bremsning, den bremser i hak.

Der findes ingen krav på tryk om tilladt skævbremsning på hånd og nødbremse.

En lastbil med trykluftbremser har en trinløs håndbremse, den kan fungere
som nødbremse.

mvh
Alex Christensen

[Hans Kjaergaard]

Post by alexbo
"Hans Kjaergaard"skrev

Post by Hans Kjaergaard
Men det besvarer ikke hvorfor håndbremsen i et givent køretøj er både
parkeringsbremse og nødbremse, kun at det kan være den samme for begge
funktioner.

Jeg har fundet ud af at definationen på hhv. parkerings og nød-bremse
står i typegodkendelsen, så den skal man have fat i hvis man vil vride
arm med synsfolkende.

Post by alexbo
Det skyldes at kravene har ændret sig gennem årene.

Ja og derfor er det "Detailforskrifter for køretøjer" hhv. de gælende,
og de på køretøjets første reg. dato gældende der skal kigges i for at
finde ud af hvad der kan tænkes at gælde for et givent køretøj.
Det kan også være at det er de "Detailforskrifter for køretøjer" der
var gælende da typegodkendelsen blev udstedt der skal tages med ind i
billedet, det er dog mere tvivlsomt, men kan det hjælpe en igemmen syn
er det jo fint.

Post by alexbo
I de sidste 30 år har personbiler haft 2 kreds bremser, den kreds der ikke
svigter er nødbremsen.

Det er 29, eller præsist fra 1-5-1977, der blev der ryddet op i mange
ting mht køretøjer.

Post by alexbo
Den vil aldrig kunne bremse parvis ens, idet 1 eller 2 hjul slet ikke
bremser.
Parkeringsbremsen er ikke nødbremse, den kan ikke overholde kravet om
trinløs bremsning, den bremser i hak.
Der findes ingen krav på tryk om tilladt skævbremsning på hånd og nødbremse.

Ikke som tal, men for nødbremsen findes der denne under Generelle
bestemmelser, "uden at køretøjet afviger fra sin kurs". Når man så
tager nødbremsens virkemåde i nogle 2-kreds systemer i mente, er den
jo ret sjov.

Men for parkeringsbremsens vedkommende findes der ingen krav ud over
"Parkeringsbremsen skal kunne holde bilen stationært på en skråning
med 18% hældning." som så er "omregnet" til "Præstationskravet til
parkeringsbremsen kan anses for opfyldt, såfremt der ved en dynamisk
afprøvning fra lav hastighed kan opnås en deceleration på 1,8 m/s2 på
jævn, vandret vej med god friktion."
Denne bestemmelse er jo nok lavet for at lette arbejdet for
synsvirksomheden, de har jo ikke alle en bakke på 18% stigning lige
ved døren, men de har en bremseprøvestand. Viser en afprøvning på
denne bremseprøvestand at der er stor forskel på hhv højre og venstre
side, ja så fejler bilen på denne test, dette upåagtet at
parkeringsbremsen kan holde bilen stationært på en skråning med 18%
hældning.

/Hans

[Ib Jakobsen]

Post by Hans Kjaergaard
Denne bestemmelse er jo nok lavet for at lette arbejdet for
synsvirksomheden, de har jo ikke alle en bakke på 18% stigning lige
ved døren, men de har en bremseprøvestand. Viser en afprøvning på
denne bremseprøvestand at der er stor forskel på hhv højre og venstre
side, ja så fejler bilen på denne test, dette upåagtet at
parkeringsbremsen kan holde bilen stationært på en skråning med 18%
hældning.

Ser man lidt matematisk på det så kan man også bare sige vognens vægt
gange ca.0,3. I Newton. Og så lægge bremsekraften sammen for begge hjul.